Twister City

03 mars 2007

La loi du plus fort

Quand j'étais gamin, je crois avoir été bien imprégné de la culture judéo-chrétienne occidentale, telle que nous la connaissons en France.

J'avais intégré très tôt le principe éducatif suivant : tout crime doit être puni.  Pour les enfants, ça veut dire : toute bêtise doit être punie pour lui apprendre à ne plus la refaire. Et la punition peut prendre la forme d'humiliations (aller au coin, faire des tours de cours), de maltraitance (fessée, gifle, tirer les oreilles), de chantage (pas de dessert), chantage affectif (papa ne t'aime plus) etc.

Bon, on ne va pas débattre sur le caractère juste ou moral de ce principe tout de suite. De toutes façons, on verra que non seulement c'est injuste, mais en plus c'est absurde.

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Donc à l'époque où j'étais en école primaire, j'avais été invité à passer une journée chez des amis de mes parents. Et je m'amusais avec leurs enfants que je connaissais (ils avaient uen fille et un garçon).

Je jouais avec la fille dans le garage. Et d'autres amis à eux s'étaient joint à nous. Parmi eux, y'avait un gamin que j'avais du mal à encadrer : c'était un faux-cul.

Bref on jouait et tout se passait bien, sauf que le petit morveux se moquait de ma copine. Il avait été méchant avec elle. Je crois même qu'il l'avait tapée.

Je me disais que son comportement devait être corrigé. Ma copine me disait qu'il était préférable d'attendre que ses parents viennent voir ce qui se passe. Mais je ne voyais pas l'intérêt de les mêler à ça. Et comme j'étais l'ainé du groupe, je me suis dit que j'allais lui donner sa punition (ce que les parents auraient fait selon moi).

Je suis donc allé voir le morveux, je lui ai dit que ce qu'il avait fait n'était pas bien et je lui ai collé une baffe pour lui apprendre.

Pourtant je ne suis pas un violent (bien au contraire), mais c'était pour la justice ! Evidemment, ce petit con est allé pleurnicher dans les jupes de sa mère. Les parents se sont amené, j'ai expliqué la situation, et j'ai dit que j'étais dans mon bon droit parce qu'il avait été méchant avec notre copine.

Et là ! Au lieu qu'il se fasse sermonné comme je m'y attendais, c'est moi qui me suit fait houspiller !

Je n'avais pas le droit de lui mettre une baffe pour rendre la justice ! C'était aux parents de le faire, pas à moi !

Ce jour-là, à travers cette bonne morale, j'ai appris qu'étant gamin, j'avais juste le droit d'en prendre plein la gueule et que toute justification était forcément caduque. Disons que ça aide pas trop à s'affirmer et je crois que ce genre d'expérience m'a pas mal marqué...

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Que nous apprend cette anecdote ?

Imaginons que le principe éducatif suivant soit vrai et juste : "toute bêtise doit être punie". L'expérience ci-dessus peut se décomposer de la manière suivante :

• J'applique le principe "toute bêtise doit être punie" au petit morveux. Je suis dans mon droit car il a fait une bêtise, c'est donc juste.
• Finalement, je me fais moi-même punir parce que j'ai appliqué le principe "toute bêtise doit être punie".

Ca veut donc dire que "toute bêtise doit être punie" serait finalement une bêtise ?

Oui et non, car si c'est moi en tant qu'enfant qui l'applique, ce principe devient faux. Or si un adulte l'applique, le principe est juste.

Voyez-vous la moindre logique là-dessous ?

Il y en a une, et c'est la logique de la loi du plus fort. Quelque soit l'énoncé du principe éducatif, que ce soit "toute bêtise doit être punie" ou autre chose, il n'est valide que parce que c'est l'adulte (le fort) qui l'impose et qui en jouït.

Bref, tout ça pour dire  que ce principe là tombe sous les faits que :

• Il apprend que seul le fort peut faire sa loi et que l'éducation n'est qu'un prétexte.
• C'est donc un abus de pouvoir.
• Il n'apprend pas à s'améliorer. Le comportement sera corrigé sur le court terme, non pas parce qu'on sait qu'on a mal agi, mais parce qu'on a peur d'être à nouveau puni.
• Une valeur telle que le respect des autres est mis de côté au profit du pouvoir sur les autres. Ce qui me semble très immoral.
• On apprend à se plier à n'importe quelle règle (même injuste ou immorale), tant qu'elle vient d'une quelconque forme d'autorité (parents, mais plus tard patrons, ou dirigeant politique).

Grogrommentaires

Je ne suis pas d'accord, j'ai passe mon enfance bien tranquillement grace a la loi de la plus maligne, me permettant de survivre relativement calmement.<br />La loi de la plus maligne !! Un jour je te raconterais ! [quote <a href="http://lutine28.canalblog.com" rel="nofollow" title="http://lutine28.canalblog.com" target="_blank">Lutine</a>;5930886;- le 05 mars 2007 à 11:10]

Ouais, moi, je crois que j'ai pu faire le malin bien longtemps. :) [quote <a href="http://twisty.canalblog.com/" rel="nofollow" title="http://twisty.canalblog.com/" target="_blank">ZEL</a>;5937647;- le 05 mars 2007 à 17:34]

"L'enfance est la plus cruelle expérience et l'on passe le reste de notre vie à se venger de ce qu'on y a subit..." [quote <a href="http://axelis.canalblog.com/" rel="nofollow" title="http://axelis.canalblog.com/" target="_blank">aXelis</a>;5937752;- le 05 mars 2007 à 17:40]

Je ne suis pas trop d'accord.<br />D'accord pour "toute bétise doit être punie"<br />Par contre ça n'était pas à toi de rendre justice. Non parce que tu étais faible par rapport aux adultes, mais parce que c'étaient à eux de décider de la punition.<br />Comme c'est à la justice d'appliquer la loi.<br />Que ce soit dans la vie, dans le monde du travail (prud'homme, etc...), dans l'enfance (les parents) etc... Ces mêmes lois qui sont votées dans toutes les démocraties qui se respectent.<br /><br />La punition n'est donc pas là pour imposer la loi du plus fort (ça c'est dans la jungle), mais pour faire prendre conscience de la bêtise. Sans punition, l'enfant ne saura jamais quelle bêtise il a faite.<br /><br />Bref, le raisonnement est judicieux mais, à mon avis, incomplet. [quote Lo;5962196;- le 06 mars 2007 à 22:02]

Lo > J'suis pas d'accord. Il existe plein de moyens de faire prendre conscience à qqn qu'il fait une bêtise tout en le respectant.<br /><br />Deuxièmement, il est même pas question de pénal ou de justice, juste de règles de savoir-vivre. Or, je pense que les adultes ne sont pas forcément les meilleurs exemples, contrairement aux apparences.<br /><br />Aussi, à propos de la justice, elle est là pour résoudre des litiges entre les hommes, et assurer la paix dans la société. Et la justice est rendue par des hommes.<br />Pour moi, les hommes sont au-dessus de la justice, tout le temps, aussi bien en théorie qu'en pratique. La finalité, c'est l'homme et son bien-être. La justice n'est qu'un outil (imparfait).<br /><br />Il faut prendre plus de recul pour mesurer se dont je parle. :) [quote <a href="http://twisty.canalblog.com/" rel="nofollow" title="http://twisty.canalblog.com/" target="_blank">ZEL</a>;5965204;- le 07 mars 2007 à 03:48]

mais finalement, la loi du plus fort, tu l'as appliquée aussi, dans cette histoire, non ?<br />tu as fait joué ton rôle d'aîné.<br />je me demande ce q'uen a pensé le petit morveux de faux cul, s'il a pensé comme toi, ou s'il a réfléchi à deux fois avant de s'attaquer à une nana, quand un plus vieux traine dans les parages...<br />si oui, il semblerait donc que finalement, le précepte que tu dénonces ait fonctionné au moins pour lui ;))<br /><br />je pense surtout que tu as vécu cet évènement à l'aune de ta propre expérience de vie. et j'ai l'impression que tu vois ça au travers du filtre de ce qui a pu te blesser... bien avant cet évènement.<br /><br />mais on ne va pas reprendre ce vieux débat, entre nous :) pasque j'ai la vague impression qu'on en a déjà longuement débattu, sans tomber d'accord :op<br /><br />zoubs. [quote <a href="http://patitouille.canalblog.com" rel="nofollow" title="http://patitouille.canalblog.com" target="_blank">pati</a>;5983582;- le 08 mars 2007 à 01:32]

Bien sûr que j'ai appliqué cette loi du plus fort. Et, j'ai été injuste avec le "petit morveux". Je l'ai pas précisé, mais c'est complètement vrai.<br /><br />L'histoire ne dit pas (et je ne sais pas) si il a compris la leçon. Il a appris à se méfier de moi, sûrement, mais ct pas vraiment le but.<br /><br />Mais le but ce n'est pas qu'il cesse d'"attaquer une nana si une ainé est dans les parages". Mais qu'il cesse d'"attaquer la nana" tout court.<br />Donc la leçon n'est pas forcément passée. Ce qui est passé c'est comme tu dis : "si un ainé est dans les parages, je ne peux pas faire ce que je veux".<br />Ce qui en soi est stupide, car il vit sous la loi de l'ainé et si l'ainé décide soudain qu'il est bon de s'attaquer à une fille (ou quoi que ce soit de stupide dans le genre) alors il le fera aussi.<br /><br />A propos du débat, je pense que nous n'avons pas parlé du fond des choses à mon sens.<br />On a parlé de "pardon" et d'autres soucis dans le genre, mais ça reste encore assez superficiel (malgré les apparences) selon moi.<br /><br />Y'a beaucoup à dire. :-) [quote <a href="http://twisty.canalblog.com/" rel="nofollow" title="http://twisty.canalblog.com/" target="_blank">ZEL</a>;5983675;- le 08 mars 2007 à 02:07]

on avait aussi abordé le sujet des punitions, m'en souviens bien :)<br /><br />j'espère que le jour où tu auras des enfants, zelichounet, ils seront aussi sages et raisonnés que toi ;) et ce n'est pas du tout pour eux que je le souhaite, mais pour toi !! ;op [quote <a href="http://patitouille.canalblog.com" rel="nofollow" title="http://patitouille.canalblog.com" target="_blank">pati</a>;5988689;- le 08 mars 2007 à 11:59]

Argh mais dis pas ça Pati !<br /><br />Si un jour des gamins j'espère rien du tout, ils seront comme ils seront, c'est tout.<br /><br />Pour le sujet des punitions, ça devait être vieux. le problème de tous cs sujets, c'est que j'ai jamais donné les bases sur lesquelles je m'appuyais pour penser tout ça.<br />Un jour, j'en ferai plein de notes sur mon blog ! :) [quote <a href="http://twisty.canalblog.com/" rel="nofollow" title="http://twisty.canalblog.com/" target="_blank">ZEL</a>;6002027;- le 09 mars 2007 à 01:22]

L'etat se reserve le droit de la violence legitime.<br />Quand on est momes, la violence n'est pas legitime, peut importe la raison. On ne doit pas faire justice soi meme, mais en referer a la structure juridique competente. Quand on est momes, les parents.<br /><br />Ceci etant, on peut toujours appliquer de la justice a portee (boycott de jeu, exclusion, raillerie), qui peuvent etre tout aussi violent que de la violence physique. Enfin, le dilleme ici est qu'enfant, etre un cafteur, une balance, c'est une faiblesse. En tout cas, c'est percu comme tel. Dans ce cas precis, tu as ete chevalier envers ton amie et integre vis a vis du principe du non cafteur, contrairement a ce faux-cul, qui a perdu sur les deux tableaux. La question a se poser est de savoir si le but fut atteint: es-tu monte dans l'estime de mademoiselle et lui descendu ?<br /><br />Pour ce qui est de l'aspect legitime de la chose, autre chose echappe souvent aux enfants, c'est qu'ils ne sont pas tous soumis aux memes lois. Certains, pour la meme connerie, se font gronder, chatier, punir, ou... rien. En l'occurence, a qui s'est plaint l'autre gosse, et s'est-il fait punir pour ce qu'il avait fait ? Non ? LA est l'injustice. <br /><br />L'erreur vient peut etre de toi, car en le tapant, il devient victime et non coupable aux yeux des parents.<br /><br />Je pense cependant que ce comportement n'est pas universel. Quand j'etais mome, s'il y avait du grabuge parmis les gosses, le plus grand prenait pour tous, car il devait veiller a ce que tout se passe bien. L'autorite parentale lui etait deleguee. Mais c'etait officiel, pas autocratique venant de lui. [quote <a href="http://gaggou.canalblog.com" rel="nofollow" title="http://gaggou.canalblog.com" target="_blank">gaggou</a>;6194763;- le 20 mars 2007 à 11:05]

Oui, mais tu dis la structure juridique "compétente" ou l'autorité "compétente".<br /><br />Or quand cette "autorité" a des défaut ou des contradiction (comme je viens de le démontrer plus haut) alors elle n'est plus compétente.<br /><br />C'est justement l'autorité que je remes en question. [quote <a href="http://twisty.canalblog.com" rel="nofollow" title="http://twisty.canalblog.com" target="_blank">ZEL</a>;8722390;- le 09 août 2007 à 10:30]

Yess !

ça fait un bon bout de temps que je lis ton blog mais c'est la première fois que je laisse un commentaire, juste te dire bravo et continue ton beau travail. Viens voir mon site si ça te dis aussi<br /><br /><a href="http://avocat-montreal.blogspot.com" rel="nofollow">http://avocat-montreal.blogspot.com</a> [quote <a href="http://avocat-montreal.blogspot.com" rel="nofollow" title="http://avocat-montreal.blogspot.com" target="_blank">dan</a>;12204204;- le 28 janvier 2008 à 23:00]

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